Leben wir in einem Super-Void mit möglw. erstaunlichen Konsequenzen?

 einfach wunderbar,
 wieder einmal frisch und unverbraucht erklärt.
mögliche Auswege aus dem Stillstand zur Erklärung der dunklen Energie oder dunklen Materie.
Gaßners Optimismus ist einfach mitreißend.

Brooder schrieb:

mögliche Auswege aus dem Stillstand zur Erklärung der dunklen Energie oder dunklen Materie.

Wir hatten das Timescape Modell schon, der Effekt ist viel zu gering.
Hier die Originalarbeit 2013
arxiv.org/pdf/1304.2884

Es geht um den Bereich z < 0,2 bzw bis 300 Mpc und eine Unterdichte von:
a value of roughly ∼ 1.5 times higher than that measured locally
Diese Unterdichte von 1/1,5=0,7 ist übrigens genau das, was man generell für Voids annimmt.

Die Entfernung, wo Riess und Perlmutter die Schubumkehr fanden ist bei z = 0,631791

Bei der Hubble Tension geht es hingegen um Messungen mit viel geringerer Entfernung von
Diese Messungen erfolgten bis in eine Entfernung von etwa 130 Millionen Lichtjahren.

also deutlich innerhalb des Voids von 300 Mpc.

na ich denke, Gaßner weiß schon, von was er redet!

Brooder schrieb:

na ich denke, Gaßner weiß schon, von was er redet!

Josef hat das nicht bewertet, bzw als Denkanstoß präsentiert, nicht als realistische Lösung.

21:40 Min
"Die Frage ist jetzt nur, wie groß ist dieser Einfluss"

Übrigens zum Fermi Paradoxon teile ich nicht Josefs Idee, die Entfernung von 300 Mpc = 1 Gly ist vollkommen außer jeder Reichweite, da muss sich keiner Gedanken machen, in welche Richtung er suchen will. Das Fermi Paradoxon bezieht sich vielmehr auf unsere eigene Milchstraße, und bereits hier sind die Entfernungen UND Vielzahl der Sternsysteme viel zu groß, als dass jeder erwarten dürfte, besucht zu werden.
Der mittlere Abstand bei 20000 Zivilisationen beträgt hier ca 
³(V/20000) = 1676 ly
Das zu erforschende Volumen einer Zivilisation beträgt dann ca 
V/20000 = 4e+57 m³ = 4711930603 ly³

Rainer schrieb:

Josef hat das nicht bewertet, bzw als Denkanstoß präsentiert, nicht als realistische Lösung.

ich schrieb ja auch:   " mögliche Auswege "
aber, sicherlich hätte er das Video nicht gedreht, wenn er voll von den Lösungen des bisherigen Standardmodells überzeugt wäre.


Rainer schrieb:

Übrigens zum Fermi Paradoxon teile ich nicht Josefs Idee

na ja, ich teile halt nicht die Meinung, wir seien die einzige bewusste Lebensform im Universum.
Ich denke, dass wäre eine Anmaßung und eine Überschätzung des menschlichen Bewusstseins im Universum.

Außerdem, wer will schon sagen, wie eine Kontaktaufnahme einer Superzivilisation mit der Erde aussehen könnte.
Sicherlich würden sie nicht mit der EU oder dem weißen Haus oder oder... einen offiziellen Kontakt mit miltärischen Ehren  aufnehmen

Gruß Brooder.
 

Brooder schrieb:

ich teile halt nicht die Meinung, wir seien die einzige bewusste Lebensform im Universum.

Hoffentlich nicht, denn da die meisten Menschen eh nur Spielball ihrer unbewussten Automatismen sind stünde es dann schlecht um das Bewusstsein im Universum.
 

Brooder schrieb:

Sicherlich würden sie nicht mit der EU oder dem weißen Haus oder oder... einen offiziellen Kontakt mit miltärischen Ehren  aufnehmen

Hoffentlich nicht, denn wenn sie die Figuren als unsere legitimen Vertreter betrachten würden müssten sie uns eh versklaven.

Yukterez schrieb:

Brooder schrieb:

Sicherlich würden sie nicht mit der EU oder dem weißen Haus oder oder... einen offiziellen Kontakt mit miltärischen Ehren  aufnehmen

Hoffentlich nicht, denn wenn sie die Figuren als unsere legitimen Vertreter betrachten würden müssten sie uns eh versklaven.

Müssten sie nicht. Primitive menschliche Denke von Herren und Sklaven, Unternehmern und Unternommenen etc. muss man ihnen nicht unterstellen. Sie würden eher nach der sog. obersten Direktive in der Star Trek Serie handeln und sich weder zu erkennen geben noch einmischen. Die blaue Murmel und ihre Eingeborenen sind zu unwichtig, allenfalls eine Kuriosität. 
 

Steizeit-Astronom schrieb:

Müssten sie nicht. Primitive menschliche Denke von Herren und Sklaven, Unternehmern und Unternommenen etc. muss man ihnen nicht unterstellen.

Ja, da stimme ich dir zu 

Vielleicht gibt es Bewusstseinsebenen, die so viel weiterentwickelt sind, dass wir in unserem jetzigen Entwicklungsstadium für eine direkte (bewusstwerdene) Kontaktaufnahme nicht geeinet sind.
über indirekte Kontaktaufnahme kann man nur spekulieren.

Gruß Brooder

Brooder schrieb:

Vielleicht gibt es Bewusstseinsebenen, die so viel weiterentwickelt sind, dass wir in unserem jetzigen Entwicklungsstadium für eine direkte (bewusstwerdene) Kontaktaufnahme nicht geeinet sind.

Mein Entwicklungsstadium ist auch höher als das von meiner Katze, weshalb ich mich mit ihr nicht über Physik unterhalten kann, aber es gibt ja auch noch andere Ebenen der Kontaktaufnahme wo so etwas keine Rolle spielt. Mit den Gruselclowns in
 

Brooder schrieb:

der EU oder dem weißen Haus

würde ich als Außerirdischer aber auch genausowenig Kontakt aufnehmen wollen wie ich als Mensch einen Kontakt mit irgendwelchen Blutsaugern aus der Tierwelt brauche.

Yukterez schrieb:

Mein Entwicklungsstadium ist auch höher als das von meiner Katze, weshalb ich mich mit ihr nicht über Physik unterhalten kann, aber es gibt ja auch noch andere Ebenen der Kontaktaufnahme wo so etwas keine Rolle spielt.

wissen Katze oder die Rinder auf der Weide, dass sie ihre Existenz dem Handeln des Menschen zu verdanken haben? 
Und wissen die Rinder, dass ihre Existenz durch den Menschen im Schalchthof enden wird?

Yukterez schrieb:

würde ich als Außerirdischer aber auch genausowenig Kontakt aufnehmen wollen wie ich als Mensch einen Kontakt mit irgendwelchen Blutsaugern aus der Tierwelt brauche.

wissen Flöhe und Mücken, dass wenn sie den Menschen stechen, gerade physischen Kontakt mit einer geistlich wesentlich höheren entwickelten Spezies aufnehmen?


Gruß Brooder

 

Brooder schrieb:

wissen Flöhe und Mücken, dass wenn sie den Menschen stechen, gerade physischen Kontakt mit einer geistlich wesentlich höheren entwickelten Spezies aufnehmen?

Man darf wohl davon ausgehen, dass Besucher nicht mit Flöhen etc zu vergleichen sind.

Rainer schrieb:

Man darf wohl davon ausgehen, dass Besucher nicht mit Flöhen etc zu vergleichen sind.

In diesem Kontext ist das wohl wahr!

 

Das folgende Video von Josef hat mich ziemlich überrascht. Stellt sich die von ihm vorgestellte Hypothese, dass wir uns in einem Super-Void befinden, als valide heraus? Könnte das tatsächlich die Dunkle Energie überflüssig machen und die unterschiedlichen Messungen der Hubble-Konstante erklären? Man darf gespannt sein, was denkt ihr?

Fermi-Paradoxon & Hubble Tension gelöst: Wir leben in riesigem Void • vAzS (118) | Josef M. Gaßner

Clauss schrieb:

die unterschiedlichen Messungen der Hubble-Konstante erklären?

Ich denke, dass es nur für dieses letzte Thema relevant sein dürfte.

Deinen Post habe ich mit dem Thread zusammengeführt.
Den Titel könnte man aber schon ändern.

Brooder schrieb:
 einfach wunderbar,
 wieder einmal frisch und unverbraucht erklärt.
mögliche Auswege aus dem Stillstand zur Erklärung der dunklen Energie oder dunklen Materie.
Gaßners Optimismus ist einfach mitreißend.

Tolles Video! Dankeschön für die Information, Brooder und Claus! DANKE, Josef Gaßner, UWL!

Josef ist offen und begeisterungsfähig, ja, stimmt, Brooder, er inspiriert - bleibt dabei absolut seriös: er leugnet nicht: "alle alternativen Modelle haben ihre eigenen Macken", und: "das Paper von 2013 brauchte 5 Anläufe"...frappierend wie er diverse "Probleme" simpel und eingängig erklärt - einfach so aus dem off -  die "Fermi-Paradoxon-Erklärung" - hat er doch deutlich gemacht - war nicht "bierenst" gemeint.

Wir sind jedenfalls theoretisch EHER in einem Bereich mit Unterdichte als mit Überdichte (SL).
Und, auf der größten Skala IST das Universum nicht homogen und das kann man (ich) SEHEN. Fertig.


Mondlicht

PS

While the theory is gaining traction, it remains a subject of ongoing research and debate within the scientific community. 

Die derzeit letzte Debatte und Arbeit zum Thema:

The team's research was presented by Banik on Monday (July 7) at the Royal Astronomical Society National Astronomy Meeting (NAM) 2025 at Durham University in the UK.

Die Forschungsergebnisse des Teams wurden von Banik am Montag (7. Juli) auf dem National Astronomy Meeting (NAM) 2025 der Royal Astronomical Society an der Universität Durham in Großbritannien vorgestellt.
National Astronomy Meeting (NAM)
h ttps://conference.astro.dur.ac.uk/event/7/
7.–11. Juli 2025
Teaching and Learning Centre (TLC)
Europe/London Zeitzone

Eine der letzten peer-revied papers, dass ich jetzt lesen will.
watermark.silverchair.com/staf781.pdf?to...AeujYjf3yTCuxyHWmjTo

 

Rainer Raisch schrieb:

Deinen Post habe ich mit dem Thread zusammengeführt.
Den Titel könnte man aber schon ändern.

Ja, den Titel habe ich geändert. Unter dem alten konnte ich mir nichts vorstellen, deshalb hatte ich ja den baugleichen Thread eröffnet.

Für mich ergeben sich aus Josefs Video eine Reihe von Fragen:

- Leben wir tatsächlich in einem Super-Void?
- Ist die Leuchtkraftdichte wirklich eine valide Größe für die Massenverteilung? Oder haben Galaxien unterschiedlichen Alters eine unterschiedliche Verteilung von schweren zu leichten Sternen und zu Gas?
- Hier ist es denke ich auch spannend, ob die aktuell stattfindenden großflächigen Himmelsdurchmusterungen diesen Effekt bestätigen oder nicht.

- Die nächste Frage, die Josef auch stellt, ist die Frage nach der Entstehung eines Super-Voids. Wäre damit die Lambda-CDM Theorie wiederlegt - zumindest als vollständige Erklärung des Universums?
- Das ist auch das erste Mal, dass ich Josef ein positives Wort über MOND sprechen höre.
- Würde ein Super-Void von der Zahlengröße her die Hubble Tension erklären/auslösen?

PS: Die Antwort zum Fermi Paradoxon kann ich nicht nachvollziehen. Eine Zivilisation, auf die das zutrifft, müsste mindestens 2 Milliarden Lichtjahre entfernt sein. Sie müsste 2 Milliarden Jahre Entwicklungsvorsprung haben und noch darüber hinaus, denn die Erde aus 2 Milliarden Lichtjahre als bewohnten Planeten zu identifizieren, übersteigt unsere Fähigkeiten bei weitem. Aber selbst wenn sie das getan hätten, bräuchte jedes Signal nochmal 2 Milliarden Jahre zu uns.
 

Clauss schrieb:

Leben wir tatsächlich in einem Super-Void?

Das scheint der Stand der Dinge zu sein, sonst hätte Josef es wohl erwähnt.

Clauss schrieb:

Ist die Leuchtkraftdichte wirklich eine valide Größe für die Massenverteilung?

Davon muss man ausgehen.

Clauss schrieb:

Oder haben Galaxien unterschiedlichen Alters eine unterschiedliche Verteilung von schweren zu leichten Sternen und zu Gas?

Das habe ich mich allerdings auch schon gefragt. Die Dichte war ja früher viel höher, doch wie sich das auswirkt...?

Clauss schrieb:

Hier ist es denke ich auch spannend, ob die aktuell stattfindenden großflächigen Himmelsdurchmusterungen diesen Effekt bestätigen oder nicht.

Das ist wahr, man sollte wieder etwas von einem neuesten Stand der Dinge hören.

Clauss schrieb:

Die nächste Frage, die Josef auch stellt, ist die Frage nach der Entstehung eines Super-Voids. Wäre damit die Lambda-CDM Theorie wiederlegt - zumindest als vollständige Erklärung des Universums?

Nein, große (Schein)-Strukturen sind während der Inflation angelegt worden.

Clauss schrieb:

Das ist auch das erste Mal, dass ich Josef ein positives Wort über MOND sprechen höre.

Naja, er spricht nie eindeutig negativ darüber, aber man kann schon seine Vorbehalte heraushören.
Mond ist ja keine Theorie, sondern eine künstliche Modifikation.
Klar, zuerst kommt die Fassung der Beobachtungen in einer Formel und dann erst die Suche nach einem Modell, das diese rechtfertigt.

Clauss schrieb:

Würde ein Super-Void von der Zahlengröße her die Hubble Tension erklären/auslösen?

Ja genau, das ist mein Tipp, aber rechnen kann ich das nicht.

Eine nicht so ernst zu verstehende Bemerkung sei erlaubt:
Das Cosmic Wen hat unter- und überdichte Regionen, würden wir, die Lokale Gruppe, in einer ausgesprochen dichten "Gegend" unterwegs sein, dann stelle man sich mal die untrerdurchschnittlichen Regionen vor oder gar die verglichen mit ihnen leeren Voids... haha

Andererseits, wer weiß.

Nebenbei
Fehlende Baryonen wurden in den Filamenten gesichtet

Detection of pure warm-hot intergalactic medium emission from a 7.2 Mpc long filament in the Shapley supercluster using X-ray spectroscopy

www.aanda.org/articles/aa/full_html/2025...4-25/aa54944-25.html

Rainer Raisch schrieb:

Klar, zuerst kommt die Fassung der Beobachtungen in einer Formel und dann erst die Suche nach einem Modell, das diese rechtfertigt.

Gibt ja beispielsweise mit dem Planck'schen Wirkungsquantum ein gutes Beispiel dafür.